Нанометры - не предел)))

Кратко:

Кто-нибудь знает о пикометрах?

Нанометры - не предел)))

Фондовец (гость) 02 Jan 2015 17:02

Пикоме́тр (pm; Пико- и метр) — единица измерения длины в метрической системе, равная одной триллионной (то есть 1/1000000000000) части метра, основной единицы СИ. В экспоненциальной записи представляется как 10−12 метров.

Пикометр равен одной миллионной доли микрометра (прежнее название микрон) и раньше имел название микромикрон, стигма или бикрон[2] и обозначался символом μμ.[3] Он также является одной сотой частью ангстрема — международно признанной, но не входящей в систему СИ единицы длины.

Re: Нанометры - не предел)))

RIAKTOR 02 Jan 2015 17:11

Есть планковская длина - 1,6*10^-35 метров. Только вот причем это все? Аномалии такого размера даже заметить нелегко, а изучать ещё труднее.

Последнее редактирование 02 Jan 2015 18:38 от RIAKTOR Показать еще

Re: Нанометры - не предел)))

FadedMist 02 Jan 2015 17:43

Предлагаешь аномалии в пару пикометров делать?

---

Ну и зачем мне на форуме подпись?

Последнее редактирование 02 Jan 2015 17:44 от FadedMist Показать еще

Re: Нанометры - не предел)))

Nakrenen-ta 02 Jan 2015 18:07

Смотрим таблицу дробных приставок СИ и с удивлением обнаруживаем, что есть величины гораздо меньше даже этого пикометра.

Последнее редактирование 02 Jan 2015 18:07 от Nakrenen-ta Показать еще

Re: Нанометры - не предел)))

RIAKTOR 02 Jan 2015 18:37

Я это все уже давно видел. И почему нужно удивляться7

Re: Нанометры - не предел)))

FadedMist 02 Jan 2015 19:05

Привык, что все форумные дискуссии тобой сделаны?
Комментарий-то не к тебе относится!

---

Ну и зачем мне на форуме подпись?

Re: Нанометрi - не пределъ)))

Nakrenen-ta 03 Jan 2015 08:36

Вот именно.

Re: Нанометры - не предел)))

Mexanik 02 Jan 2015 18:59

Вопрос лишь в том, что именно пикометры %) Без каких-то уточнений по использованию это всё равно, что говорить про ультрафиолетовые лучи или перенос взаимодействий бозонами. Судя по всему, цитата взята из википедии, так что матчасть автору наверняка известна.

Re: Нанометры - не предел)))

Annya 06 Apr 2024 05:20

Супер малые масштабы вообще штука интересная конечно
Есть например такой, после которого привычная Евклидова геометрия совсем перестает работать (хотя она и на больших это успешно делает :D)

Основная проблема в том что изучать их в привычном смысле слова сложно, если не невозможно. Чаще выводы приходится хитросделано вычислять, на основе имеющихся данных. Но очевидно что при таком раскладе будет сложно учесть все частности :с

Re: Нанометры - не предел)))

BindingAgent 06 Apr 2024 17:14

Таки да, мельчайшие неровности ткани пространства нам толком не изучить, так как объект определённый в пространстве с большей точностью чем планковская длина, по факту требует такого количества энергии, что он является чёрной дырой. Ну, это если верить теории относительности абы как состыкованной с квантмехом. Да и научный мир в последнее время усомнился в самом существовании классических чёрных дыр со сферической сингулярностью…

---

𒐱

Re: Нанометры - не предел)))

Mexanik 06 Apr 2024 19:00

Я вообще слышал мнение, что пространства как такового не существует, и есть только куча полей, которые мы просто вот так воспринимаем, например Х) Однако лично мне эта идея не кажется достоверной, потому что точечный обмен энергией между этими полями всё равно требует наличия некоей более-менее единой координатной системы, то есть пространства как именно отдельной сущности, а иначе вселенная едва ли выглядела бы настолько, ну, упорядоченной и вполне предсказуемой штукой.

Re: Нанометры - не предел)))

Annya 06 Apr 2024 19:40

Люблю фантазировать об условном Больцмановском мозге, возникающем на разных системах бытия и уже существующем в своей разумной форме там, куда люди никогда при всем желании не посмотрят.
Да, он скорее всего будет замкнут сам на себя, представлять собой подобие одноклеточного организма (в любом смысле что вам сейчас пришел в голову), но он черт возьми будет. Будет там, где нам быть нельзя. Просто жить, ведь там он и появился. Для него это и будет нормальная среда.

Есть в этом что-то поэтичное…

Re: Нанометры - не предел)))

Mexanik 06 Apr 2024 21:00

Это уже игановский «Город перестановок» скорей - хотя он ближе к альянской экстраномии, а не просто пространству =)

А ещё по тамошней матчасти выходит, что подобные мозги существуют неизбежно, и притом в бесконечном количестве!

Re: Нанометры - не предел)))

Annya 06 Apr 2024 21:49

Да, да! Именно)
Если существует система из простых штук, рано или поздно они образуют сложное поведение.
А это сложное поведение уже может перерасти в подобие хоть и весьма своеобразной, но всё же жизни. Как в "Жизни" Конвея, но совсем непредсказуемо.
Ведь миры не являются как правило точными математическими системами.

В любом случае должны появиться хотя бы подобия репликаторов, между которыми будет происходить есстественный отбор, что в итоге приведет к чему-то интересному.
Самое забавное, что мы опять же этого не пронаблюдаем. Или еще хуже – попытавшись пронаблюдать, всё сломаем :D
Это уже может происходить. Каждая область пространства может быть полна разумных скоплений частиц, не подозревающих о существовании нас и друг друга.
И это прекрасно. Малый масштаб, большой масштаб, ни тот ни тот мы не можем охватить, не можем просто потрогать и понять.
Мы способны лишь гадать с той степенью точности, что необходима для нашей цели. И это очень интересно.

Re: Нанометры - не предел)))

Mexanik 06 Apr 2024 23:44

Если существует система из простых штук, рано или поздно они образуют сложное поведение.

Нужны ещё некоторые дополнительные мелочи, но в целом да :3 Компьютер можно сделать даже из камней или спичек.

Ведь миры не являются как правило точными математическими системами.

Что уж там, если даже сами основы математики во многом заведомо непостижимы как минимум её же средствами ^—-^

Самое забавное, что мы опять же этого не пронаблюдаем.

Здесь я всё же сохраняю оптимизм и верю, что однажды появятся средства =) Ту же энцию, самоподдерживающиеся системы совпадений, к примеру, можно было бы найти через анализ достаточно большого массива информации, а наш мир как раз очень активно наращивает всякую биг дату, то есть тут всё упирается скорее в чисто инженерные вопросы.

Каждая область пространства может быть полна разумных скоплений частиц

Быть может, эти электроны - миры, где пять материков, агась %) Мне в этом плане ещё весьма перспективной видится надмеметика, которую я описал в недавней статье о мемплексах, типа что, если поверх самих подобных систем также существуют объекты более высокого порядка? Но вот их мы точно не сможем постичь разумом, по самой их природе~

Re: Нанометры - не предел)))

BindingAgent 07 Apr 2024 10:57

Однако лично мне эта идея не кажется достоверной

Да и мне тоже, согласен. Уж слишком магичны и оторваны от действительности такие измышления. И я успел повстречать полным полно людей, которые считают, что раз уж субъективно одну и ту же вещь можно воспринимать по-разному, то это означает, что объективной реальности не существует. Вот так например если два человека могут одну и ту же скорость замерить по-разному со своих ракурсов, то скорость на фундаментальном уровне субъективна и нереальна.

---

𒐱

Re: Нанометры - не предел)))

Annya 07 Apr 2024 12:57

Компьютер можно сделать даже из камней или спичек.

Дя, и это тоже. Хотя мне кажется, что есть и поинтереснее, чем компьютер схемы которые можно сделать и которые могут самозародиться.

Что уж там, если даже сами основы математики во многом заведомо непостижимы как минимум её же средствами ^—^

Рекурсивно добавляем аксиомы, для проверяния верности предыдущих добавленных аксиом ;3

а наш мир как раз очень активно наращивает всякую биг дату, то есть тут всё упирается скорее в чисто инженерные вопросы.

Звучит интересно. Главное случайно не скатиться в очень правдоподобное но совершенно бессмысленное интерполирование)
Тоже люблю подумать с оптимизмом, но склонна все же склоняться к тому, что всё довольно грустно

Быть может, эти электроны - миры, где пять материков, агась %)

А вся наша вселленая это кусочек молекулы в иголке какого-то ежика))

я описал в недавней статье о мемплексах, типа что, если поверх самих подобных систем также существуют объекты более высокого порядка?

О, надо б почитать.

Но вот их мы точно не сможем постичь разумом, по самой их природе~

Создадим новый суперразум а лучше что-нибудь покруче разума, чтобы познать то что не можем познать UwU

Re: Нанометры - не предел)))

Mexanik 08 Apr 2024 20:32

то это означает, что объективной реальности не существует

Таки существует, ибо карта не равна территории, и всё такое, а у нас в голове именно модель %) Однако сама базовая концепция существования таки может, и даже почти стропроцентно, отличаться от того, что мы под нею подразумеваем.

---

Хотя мне кажется, что есть и поинтереснее, чем компьютер схемы

Однозначно должны быть, но такие вещи вообразить довольно сложно, уже даже на уровне общего предположенья Х)

Рекурсивно добавляем аксиомы, для проверяния верности предыдущих добавленных аксиом ;3

А иногда даже это не работает, как в той же трансфинитной математике с несчётными бесконечностями и прочим, агась!

А вся наша вселленая это кусочек молекулы в иголке какого-то ежика))

И хорошо ещё, если иголке ёжика, а то ведь частицы могут быть компонентами куда менее доставляющих материй =D

Создадим новый суперразум а лучше что-нибудь покруче разума, чтобы познать то что не можем познать UwU

Об этом вся эмендистика, и в частности Альянс, однако некоторые проблемы обойти навряд ли удастся, ксо жалению~